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【中外对话】走出去，拿进来——乳腺癌国际合作让患者更多获益

2019年09月09日

整理：肿瘤资讯

来源：肿瘤资讯

2019年8月22日-24日，由中国抗癌协会、美国临床肿瘤学会和中国抗癌协会乳腺癌专业委员会主办、天津医科大学肿瘤医院承办、北京乳腺病防治学会协办的、主题为乳腺癌的精准诊断与治疗的第十二届天津国际乳腺癌会议暨2019美国临床肿瘤学会海外会场在天津成功举办。在这次乳腺癌领域非常重要盛会上，美国、日本、韩国等国际知名专家以及全国包括台湾、香港等30余个省、市、自治区的知名专家齐聚一堂进行学术交流。【肿瘤资讯】特邀国际乳腺外科（BSI）主席、开罗大学国家癌症研究所（NCI）Omar Z. Youssef教授、印度马尼帕尔癌症研究中心Somashekhar. S. P.教授、牛津大学皇家学院外科 Michael Douek教授和本次大会执行主席、天津医科大学肿瘤医院张瑾教授共同探讨乳腺癌外科治疗进展与国际合作。

Omar Z. Youssef

教授

国际乳腺外科(BSI)主席
开罗大学国家癌症研究所(NCI)肿瘤外科学教授

Somashekhar.S.P.

教授

印度马尼帕尔癌症中心肿瘤科主席
印度马尼帕尔癌症中心肿瘤学外科和妇产科主任
印度马尼帕尔癌症中心乳腺外科 fellowship项目主任
印度马尼帕尔大学机器人外科学主任

Michael Douek

教授

牛津大学皇家学院外科介入试验部主任
牛津大学纳菲尔德外科学系外科学和乳腺癌教授

张瑾

教授

天津医科大学肿瘤医院院长助理
中国天津乳腺癌防治研究中心常务副主任
天津医科大学肿瘤医院乳腺肿瘤三科科主任
九三学社中央委员会医药卫生专门委员会副主任
九三学社天津市委员会委员
国家科学技术奖评审专家
中华医学会肿瘤学分会委员
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会副主任委员
中国医师协会乳腺癌专家委员会副主任委员
中国宋庆龄基金会肿瘤医疗及产学研联盟副理事长
中国女医师协会乳腺疾病研究中心副主任
中华医学会肿瘤学分会恶性肿瘤早诊早治学组副组长
天津市医学会肿瘤学分会副主任委员

登上国际舞台，展望乳腺癌领域的国际合作

Omar 教授：从我的角度，在中国所发生的一切、取得的这些成果和进展以及我们中外专家之间这种相互的交流，包括很多中国医生或者学者将去国外攻读相关医学领域的博士学位，然后回国将自己在国外西方世界所学的知识应用到中国实践中，并且寻找到自己的使用方法，我认为这亦是非常重要的相互交流成果。问题中提到的、不管是像这种由中国举办的这些大会，还是在国外举办的这些会议，都是乳腺癌领域的专家学者们相互交流的重要机会。今日参与大会的医生中，不仅中方专家有自己的优势，来自世界其他不同国家的医生或参会人员、学者都各具优势，可以借此机会相互交流，分享经验。这就是未来交流和合作的趋势。通过大会的交流，可以促进各国诊疗水平的发展与临床研究的进步。例如，昨天大会分享的病例，各国专家采用不同国家的治疗方法进行讨论，探索最好的诊疗方案。因此，在交流只是、经验之后，找到最适合本国患者及自身工作方式的结果，是交流的目的。

张瑾教授：国际交流，交流的目的是合作，合作的目的是成果。就乳腺癌领域，国际多中心临床试验促进乳腺癌的诊断、治疗的发展。目前很多国际大型多中心Ⅲ期临床试验都有中国患者入组，中国贡献的病例数也越来越多。一方面是“走出去”，在肿瘤领域的国际大会上，中国声音越来愈多，ASCO、ESMO、SABCS，中国专家迈着坚实的脚步前进；另一方面是“引进来”，各种会议的召开都会邀请国际顶尖的专家参与，通过国际交流合作的平台，将会议举办成国际高水平会议。通过实质性内容的交流，促进我国治疗领域的进步。在这样的深层次合作中，无论是基础研究还是临床医学，无论是疾病的诊断还是疾病的治疗，都能深入落实到临床实践的关注热点中。

很多的问题、关注点需要不同的乳腺癌专家共同探索，回答相关的问题，也需要不同的乳腺癌患者的参与。临床试验也是为了回答这些科学问题，希望这种合作能够真正形成各方面的各做。希望从国家层面、医学管理层面鼓励国际合作。国家层面，有“一带一路”的政策，政府的支持，甚至部分项目的支持。例如本次参会的Youssef教授和外科领域的印度专家就是来自于“一带一路”国家。希望中国专家能够提高认识，开阔眼界，真正开展不局限于自己的实验室、不局限于机构与国家，能够在国际平台进行深入探索的研究，取得更多的成果为人类造福。

AI技术进入医疗——新技术助力临床实践，但还需深入探索

Somashekhar. S. P. 教授：回顾在整个医学中技术发展的历史以及所有不同患者和医生生活的历史。在美国每年有很多大量文件包括很多信息，有数百场会议甚至15亿个不同的文献或者相应的资料，如果作为肿瘤医生或者乳腺癌医生希望掌握世界最前沿的技术和最前沿的信息，将所有信息包括医学相关的研究和发现进行回顾以实现信息更新，是非常浪费时间的，而且医生需要花费很多时间钻研这些所谓的文献或者对此进行研究。从现在开始到一个月后，很多在乳腺癌或者在癌症方面的信息都将进一步更新和改变，医生还要花大量时间了解很多相关领域，而且每个患者情况随时变化，患者之间也不尽相同，因此需要用智能方式将所有信息整合而减少医生拥有这种资料或者信息的负担。

这就诞生了人工智能的Watson 肿瘤诊疗机器人。这是一种将人工智能、机械、深入学习保证数据高度整合和统一的机器人，可以像孩子一样坚持学习。可能会对当前的生活产生巨大的影响。Watson肿瘤诊疗机器人能够为每一位患者提供个性化的专属信息。例如，80岁老年乳腺癌患者患有其他肿瘤，无论在哪里，所有数据均可以通过Watson肿瘤诊疗机器人进行收集和整合，而不需要对每位医生进行询问，也无需从一家医院到另一家医院询问诊疗意见，只要患者来到医院，根据数据进行整合，通过机器人的深入学习和信息的整合能力，给出诊疗推荐，大幅度减轻医生的压力。

其实，目前医院的诊疗过程中常应用机器人技术，通过机器人，患者就医时很快能够调出其病历信息。人工智能可以在平台进行搜索，还可以搜索到来自ASCO、ESMO等机构提供的诊疗建议，不仅仅是一句话的结论，可以涵盖具体的镇来哦方案、预测治疗结果及可能出现的并发症。每位患者可以在60秒时间内得到有效、合理的建议。因此，Watson肿瘤诊疗机器人能够整合患者数据与指南推荐，实现不同医院、不同医生之间的信息互通，对所有肿瘤医生或癌症治疗医生而言，行程无线互联，实现最高效的诊疗。

张瑾教授：谈到AI——人工智能，这是目前涉及很多领域、非常热点的话题。人工智能如何在医疗领域应用包括如何在肿瘤领域应用，还有很长的路要走。医疗不同于其他领域，涉及复杂的人体，而且机体的疾病是变化的，无法使用机器完全解决，也不会因为有AI的辅助就一定能够延长患者生存。因此，AI能够给医疗过程中的诊断提供帮助，能够让诊断更精准、便捷，方便医生的同时也方便记者，但无法改变医疗的临床实践。另外，医学需要有明确的准入流程，任何肿瘤标志物是否能够应用于患者、是否能够在患者进行临床实践，是否能够成为一种指标，均需要有严格的循证医学证据和流程。目前AI在医疗领域的检验、影像诊断、病理诊断有广泛的前景，但是在医疗全过程的应用还有漫长的路要走。

即刻乳房重建术——让女性患者维持自信

Douek 教授：首先，乳房重建对女性非常重要。由于女性在接受乳腺癌相应手术后，不希望醒来时发现自己的乳房缺失。因此，我认为在两种模式中即刻重建好于延期重建，同时对医生而言也是更负责任的行为。虽然有时由于医院工作很忙碌，我们很难掌握进行即刻乳房重建的时机或者存在操作困难，但是我仍然坚信，在临床实验和自己实践经验中，对患者而言更重要的是即刻乳房重建比延期重建更好。

张瑾教授：乳腺癌外科治疗已经历很长的历程，术式变化是基于对疾病认知的变化，乳腺癌根治性手术引领实体肿瘤领域的外科治疗。过去根治术或者扩大根治术是围绕疾病考虑，基于对疾病的认识以及疾病分期、全身治疗等很多因素而形成。器官缺失后能否修复是必然的问题，何况乳房是女性非常重要而且非常特殊的器官。所以对乳腺癌的外科处理，首先不丢乳房。如果丢了，就要修复，如Douek教授所述，最好是及时修复。如果由于病情的原因、及时修复将导致复发风险或对其他局部治疗造成影响时，在保证疾病的前提下，可考虑延迟修复的机会。这就是我对目前乳房重建方式应用于乳腺癌患者的理解，即对乳房局部修复重点强调是乳房切除后及时修复的概念。考虑到中国女性乳腺癌整体的乳房体量和需要去掉肿瘤以及包括周围组织的体量会影响局部修复时，需要借助局部重建技术，我认为也尤其重要，需要在临床实验中给予精准的流程和标准，达到局部效果非常好的切除——完整切除肿瘤且得到非常好的局部乳房外形效果，共同提高患者生存。每个患者对重建技术的认知是不同的，如果不重建，就是无乳房生存，缺失一个乳房的无病生存患者目前在中国乳腺癌人群中大量存在。切除一个乳房即进行即刻重建与缺失一个乳房的生存，患者对自身的认知是完全不同的，因此我希望能够早期诊断、保留乳房。如果由于疾病因素不能保留乳房，也要争取利用目前诊断和治疗的最新手段和技术使治疗方案达到即刻重建的程度。在疾病分期上做好预防和筛查的环节，尽量避免切除乳房却不能重建的结果。

Douek 教授：目前关于在疾病包括癌症方面的研究有很多，但是关于乳房重建方面的研究尚不足。

第一，由于乳房重建或者未妥善处理而出现并发症，例如由于患者吸烟比较频繁或者肥胖或者其它健康问题，进行乳房重建之后在使用化疗等其它方式时需要将癌症治疗方式的风险进行平衡和缩减，不能说那些如肥胖患者完全不会出现这种情况。

第二，非常同意张瑾教授关于一定要避免患者最后既无局部乳房重建又未能得到最好治疗的观点。不是从患者开始，而是医生很重要，外科手术医生需要先在头脑里建立“治疗这个疾病所选择的方式尽可能避免风险”。

第三，在重建的过程中有一些基本方法和先进方法很重要。在美国有90%患者使用类似于假体的植入方式，在中国可能由于设备问题无法进行过多的假体植入，只能选择女性皮肤组织进行皮瓣模式治疗。但是由于中国女性进行皮瓣手术需要再经历6个小时，因此很多中国女性不愿意做，而希望用最简单的方式实现，虽然假体是比较好的选择，但是缺失设备，这是我们未来需要努力的方向。