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驱动基因阴性的局部晚期NSCLC,新辅助免疫诱导和放化疗后免疫维持治疗的模式,如何选择?

2022年06月23日
整理:肿瘤资讯
来源:肿瘤资讯

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参会嘉宾

               
胡成平 教授
一级主任医师、首届湘雅名医、博士/后导师

中南大学湘雅医院首席专家 

中南大学湘雅医院呼吸内科教授
中南大学湘雅医院肺癌诊疗中心主任
国务院特殊津贴(GWYTSJT)专家
中国抗癌协会肺癌专业委员会常委
中华医学会呼吸病学分会常委
中国医师协会呼吸医师分会常委
湖南省医师协会呼吸医师分会会长
湖南省预防医学呼吸预防与控制专业委员会主委
湖南省医学会呼吸分会前任主委
湖南省抗癌协会肺癌专业委员会前任主委

               
罗永忠 教授
主任医师

湖南省肿瘤医院胸内一科主任
湖南省医学会肿瘤专业委员会胸部肿瘤内科学组主任委员
湖南省医学会肿瘤内科学专业委员会委员
湖南省国际医学交流促进会肿瘤分子靶向与免疫治疗专业委员会主任委员
中国医药教育协会肿瘤临床科研创新发展专业委员会委员
湖南省抗癌协会脑转移瘤专业委员会常务委员
湖南省抗癌协会肺癌专业委员会委员
湖南省健康服务业协会肿瘤防治分会常务理事
湖南省肿瘤医院胸部肿瘤MDT团队专家

               
高阳 教授
硕士生导师,留美外科学博士,药学博士后

中南大学湘雅医院胸外科副主任
国际交感神经手术学会会员
中国医师协会胸外科医师分会手汗症专家组委员
中国研究型医院学会胸外科学专业委员会委员
中国抗癌协会食管癌专业委员会委员
湖南省医学会胸外科专业委员会副主任委员
湖南省医学会肿瘤学专业委员会委员
主攻方向:胸部疾病的微创外科治疗

胡成平教授:如果让您来决定这个病人新辅助,要有免疫的新辅助,你觉得您是推荐什么样。

罗永忠教授:现在应该是证据级别更高的,还是一个CheakMate-816吧,刚才高阳教授也说过达到了主要的两个研究的一个主要终点:一个是PCR由单纯化疗组的2.2%提高到了化疗加免疫组的24%,提高了10倍以上,从21个月提高到了31个月。这个是两个研究终点,都有统计学的一个差异,另外是这个研究当中其实是PD-L1表达越高这个PCR率以及EFS率更高即算是这一部分的是PD-L1表达阴性的部分人群也在这个PCR和EFS单比化疗都有一个统计学的一个差异也就是说不管PD-L1的表达都有获益的免疫加化疗对比单用的一个化疗

胡成平教授:那经过和结合着你们做的这些体会你还是比较赞同和罗教授的观点是一样吗

高阳教授:因为你现在唯一的一个III期的达到主要研究终点阳性的研究就是CheakMate-816那么我能够给我们提供更多的证据也就是816,816的这个模式就是使用这个O药联合化疗来给病人术前进行三个周期的治疗以后来进行手术那么这样的他的这样的一个PCR率也是碾压性的阳性那么EFS也是碾压性阳性那么在各个亚组都可以看到均匀一致的获益包括鳞癌和非鳞癌包括了PD-L1表达阳性的PD-L1表达阴性那么他这个研究还有一个更有意思他就使用了这样一个CtDNA的清零来预测这样的PCR率也还有就是它采用了这个PCR率来预测了他的EFS那么让我们在一个III期临床研究里面,因为以前我们拿PCR来预测病人的复发,预测病人的生存都是基于Mate分析,但是你现在它有一个III期临床研究告诉我们,PCR率能够预测病人的这样的复发那么使用这样的一个CtDNA的清零有可能能预测病人有可能在这样的一个治疗之后获益有更高的PCR率,所以CheakMate-816研究还是一个设计非常好的一个研究回答了我们很多问题

胡成平教授:很多临床问题能够在CheakMate-816里面给我们很多启发所以通过现在这个东西我们基本上是我们医院和我们湖南省的我们经常在一起的这些医院基本上我觉得都是一致的那么就是这个新辅助治疗用驱动基因阴性的或者是我们没有检测驱动基因的因为很多病人都是没有检测驱动基因的那么我们一般来说就是免疫加上化疗而免疫呢这个加化疗这个方案我们基本上是遵循的816这个模式来进行的,我觉得还是都是效果都是比较好的在我们反馈就是你们做完手术以后他又反馈到我们科来不是有相当一部分病人吗我觉得基本上效果都是比较好的,到目前为止我们做了两年多了吧现在效果都还是挺好的但是呢现在又面临一个新的问题,临一个新的问题,当然这个问题可能我们三个也没法解决的一个问题就是我们现在因为我们尽可能是用O药因为我们现在看到的数据都是O药的数据吗,但是我们现在O药它还有一个价格和进医保的问题那么久涉及到一些我们国内的一些药物啊,国内的一些药物做新辅助那我们的体会不是特别多因为也没有拿到这个大的循证医学的证据来看现在看到我们桌面上的没有这样的药物你现在你们在做吗?

罗永忠教授:现在我们在做国内一些厂家也有很多类似于这个CheakMate-816的陆舜教授牵头的是特瑞普利加上一个化疗,然后就是在术后再用一年的,特瑞普利是一个国产的,现在我们自己科室在参加一项临床研究就是恒瑞的卡瑞利珠加上化疗对比化疗大概就是这种CheakMate-816的这个模式国产药基本上都是在做这种研究,术前的新辅助的免疫加手术然后再用一个一般来大部分的设计就是一年的一个辅助的一个免疫

胡成平教授:所以我们现在就是因为我们我们这个观点出去之后会影响很多我们湖南省的基层医院对于这个新辅助治疗的药物选择那么我们现在因为在我们医院那个我们基本上选择的是O药,因为只有O药有这个比较坚挺的数据

罗永忠教授:对于我们来讲,我们一般来说还是根据大型的III期的临床研究来做治疗的一个决策,当然说新辅助目前是我们证据级别最高的一个,指导为我们的一个临床研究确实说现在是刚才说过特瑞普利也好瑞丽珠也好事实上我想其他的一些药物他也在做这些相关的一个布局新辅助的免疫治疗术后的一个免疫治疗都在做布局,这个特瑞普利我记得应该是入组快结束了啊

胡成平教授:那我们也期望这些药物有能够得到比较理想的结果能够模仿出816的这个结果就好。

罗永忠教授:是的能够我们的更多的一个选择

胡成平教授:因为我们中国还是一个发展中国家,我们还有很多就是太高的医疗费用,有很多基层的这些或者大众还是不能够就是经济上还是有很大的负担,所以我们还是要考虑到就是能够作为医生来说我们既要把这个病治好又要选择一个性价比最高的让病人能够承担的起,你不能说他倾家荡产就为了买这个药,那还是我们觉得于心不忍

罗永忠教授:确实是这样子,我想这些我们国产的一些药物在晚期毫无疑问就是取得了一些至少PFS OS取得阳性结果,甚至有些OS出来也是一个阳性结果,我想在这种早期的话新辅助免疫治疗也期望能够得到个阳性的结果

胡成平教授:我现在也是在想如果能够得到更好的结果我们选择就更多一点作为临床医生来说是把,那么现在我们就等于是把驱动基因阳性的病人搞新辅助我们比较明确了。

责任编辑:肿瘤资讯-小编
排版编辑:肿瘤资讯-Phoebe