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EGFR+晚期病人在全身治疗中应该如何选择TKI

2022年02月11日
整理:肿瘤资讯
来源:肿瘤资讯

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参会嘉宾

               
胡成平 教授
一级主任医师、首届湘雅名医、博士/后导师

中南大学湘雅医院首席专家 

中南大学湘雅医院呼吸内科教授
中南大学湘雅医院肺癌诊疗中心主任
国务院特殊津贴(GWYTSJT)专家
中国抗癌协会肺癌专业委员会常委
中华医学会呼吸病学分会常委
中国医师协会呼吸医师分会常委
湖南省医师协会呼吸医师分会会长
湖南省预防医学呼吸预防与控制专业委员会主委
湖南省医学会呼吸分会前任主委
湖南省抗癌协会肺癌专业委员会前任主委

               
刘先领 教授
医学博士、主任医师、博士生导师

中南大学湘雅二医院肿瘤中心主任

临床肿瘤学教研室主任、肺癌专病中心主任

享受国务院政府特殊津贴专家

美国德克萨斯大学圣安东尼奥医学中心博士后

湖南省医学会癌症康复与姑息治疗专委会主委

湖南省抗癌协会肺癌专业委员会主委

中国医药教育协会肺部肿瘤专委会常委

CSCO胆道肿瘤专委会常委

CSCO患者教育专委会常委

中国抗癌协会肿瘤化疗专委会委员

中国抗癌协会肺癌专业委员会委员

湖南省医师协会肿瘤医师分会副会长

湖南省肺癌多学科联盟副主委

湖南省抗癌协会肿瘤精准/肿瘤转移专委会副主委

湖南省抗击新冠肺炎疫情先进个人、记大功

               
刘学文 教授
主任、硕士生导师

中南大学湘雅三医院肿瘤放疗中心主任
肿瘤科副主任兼胸部肿瘤专科负责人
中南大学硕士生导师
哥伦比亚大学医学中心访问学者、博士后
中华医学会放射肿瘤治疗学会骨与软组织肿瘤学组 委员
中国医师协会放射肿瘤学会放疗免疫与生物学组 委员
湖南省抗癌协会肺癌专业委员会 副主任委员
湖南省医学会放射肿瘤学会胸部肿瘤学组 副组长
湖南省医师协会肿瘤医师分会青年委员会 副会长
湖南省医促会肿瘤靶向与免疫治疗专业委员会 副主任委员
湖南省口腔医学会口腔癌及头颈肿瘤MDT专委会 副主任委员
湖南省抗癌协会鼻咽癌、精确放疗技术 、脑转移瘤专委会 常委
曾获美国临床肿瘤学会ASCO Merit Award,广东省胸部肿瘤研究学会“杰出青年人才奖”,中南大学湘雅三医院“汇智育才”优秀人才计划

胡成平教授:但是实际上在临床中,放疗这个东西达成共识以后,因为他是晚期嘛,选择TKI的时候也会出现问题,我看门诊就遇到这样的问题,就是一线治疗的时候,那么到底是选,因为我们有Ⅰ代的也有Ⅱ代的,还有Ⅲ代的,那么有人主张说我要选埃克替尼,因为埃克替尼不是做了一个脑的临床研究吗,吴教授牵头做的,他是有效果的,然后达克替尼他说他对脑也有一定,虽然他没有做前瞻性的,但是他最后做了这个研究以后,他不是做了一个脑转移的分析吗,也是对脑转移有效的,L858他特别推荐。那么现在Ⅲ代的三个结果都出来,现在都说,那我们现在等于是至少有五个药,当然对血脑屏障不好的我们就不会选择,现在五个药都说对血脑屏障有帮助,就是能够穿透血脑屏障的可以选择的,那我们又带来了另外一个问题了,就是我们全身治疗的时候选这几个TKI是怎么选,这也是一个麻烦事情,也是有争议的,基层的医生经常会问这个问题,因为现在都进医保了,都进医保了以后到底我怎么选,也是个难题,也是个敏感话题,有什么高招吗?

刘学文教授:是的,确实我们现在也达到了一个幸福的烦恼时代,因为靶向治疗选择的数量越多,我们可能面临烦恼越多,但是不管怎么样,我们在系统还是会遵循,我个人还是会遵循现有的一些循证医学证据,目前的话,针对我们在颅内的控制是我们评估的一点,第二个,全身的控制和总体的OS也是值得我们评估的。总体来说,现有的一些循证医学证据还是一个FLAURA研究,AENEAS研究做出来以后,Ⅲ代的这个EGFR-TKI相对来说比Ⅰ代TKI,这样我们Ⅲ代优先比Ⅰ代,在序贯的话相对来说,可能在OS方面还是有一定的优势,而且大部分的研究还是证实了Ⅲ代的这个脑转移的控制情况,然后还有血脑屏障的透过率都会有一定的优势,所以我在治疗过程中,如果是有脑转移的患者,可能我还是会选择Ⅲ代的TKI作为优选选择。

胡成平教授:学文的观点很明确,就是Ⅰ代、Ⅱ代、Ⅲ代目前数据最好的就是Ⅲ代。

刘学文教授:是的。

胡成平教授:我也是这样的观点,就是Ⅲ代的对于脑转移的病人我们就不怎么,现在这个阶段了,而不是五年前,现在这个阶段我觉得可能大多数一生都会毫不犹豫的选择Ⅲ代,那么Ⅲ代里边现在也有国产的有进口的,那么病人也在选取,病人有时候就说,那你们要告诉我到底是国产的好还是进口的好,那么有些人就说一定是进口的好,有的人就说国产的好,那我们也有自己的看法,他又说医生,如果是你家里的病人,你说你是选哪个,这个问题又抛给,这个皮球我本来踢给他,他又踢给我了,让我表态,那我现在让刘老师表态。

刘先领教授:这个问题,刚才我非常同意学文的观点,就是说你可能没有颅内转移的时候,反而更难的选一些,因为没有颅内转移的时候,可能我Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ代,我的选择性更多,但是当有颅内转移的时候,我们的循证医学还是告诉我们,目前来说Ⅲ代是最好的,因为毕竟他的这个颅内的这种,入脑的这种功能是最强大的,那么现在正与这三种药物,当然一个进口药物原研的,另外两个也是我们自主知识产权的两个国产的药物,那么现在我们从现有的数据看起来的话,因为阿美替尼他也有一线的数据,那么奥希替尼也有一线的数据,就是一线他们入组的患者,就是初始就有脑转移的这一部分病人,我们现在从颅内的有效率以及颅内的PFS的获益上面来看,那么我们的这个阿美替尼,实际上它的数据会来的更好一些。我们看就颅内的PFS来讲,那么阿美替尼的HR是0.38,但是奥希也还比较好,0.46,但是我们看到我们国产的药它丝毫的也不逊色。当然目前来讲,我们又看到伏美替尼一线来治疗初始有脑转移的患者,因为他们的数据还没有公布,当然现在伏美他也是号称说是颅内的浓度也还是比较好的,我想这三个药物应该来说都还是比较好的一个对于颅内的患者来讲一个优选的药物。

胡成平教授:特别是因为我们的数据,这个数据因为由于咱们说晚期的非小细胞癌对驱动基因阳性这一块,亚洲人有优势,所以有时候对于TKI这个临床研究,那么亚洲的数据和欧美的数据其实可能会有一些差别,所以我们经常会做一些全球的研究,做完以后我们把亚洲人群的提取出来,来分析亚洲人群,我们现在阿美替尼他是做的中国人群,做的中国人群的话,那我们就全部是亚洲人群了,所以他的数据全部是符合我们中国人的,所以他用在中国人身上,那他做出来的研究就是这样,而种族差异的这个问题就避开了,就不存在这个问题了,所以我觉得可能更有利于跟病人说服这个问题一样的,因为你毕竟和美国人不一样,和西方人群不一样,这个是我们在选择的时候。

责任编辑:肿瘤资讯-Nydia
排版编辑:肿瘤资讯-Phoebe

评论
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