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如何预防/延缓三代EGFR-TKIs的耐药

2022年11月16日

编译：肿瘤资讯

来源：肿瘤资讯

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参会嘉宾

胡成平教授

中南大学湘雅医院首席专家一级主任医师、首届湘雅名医、博士/后导师

中南大学湘雅医院呼吸内科教授
中南大学湘雅医院肺癌诊疗中心主任
国务院特殊津贴（GWYTSJT）专家
中国抗癌协会肺癌专业委员会常委
中华医学会呼吸病学分会常委
中国医师协会呼吸医师分会常委
湖南省医师协会呼吸医师分会会长
湖南省预防医学呼吸预防与控制专业委员会主委
湖南省医学会呼吸分会前任主委
湖南省抗癌协会肺癌专业委员会前任主委

尤长宣教授

主任医师、博士研究生导师

南方医科大学南方医院肿瘤科主任医师
广东省医学会精准医学与分子诊断分会副主任委员
广东省临床医学会肺癌精准治疗和临床研究分会副主任委员
广东省临床医学会真实世界研究分会副主任委员
广东省胸部肿瘤协会遗传分会副主任委员
广东省医学教育协会肺肿瘤治疗专委会副主任委员
中国科促会精准医学专委会常委
国家自然科学基金评审专家
美国UAMS医学院高级访问学者
“羊城好医生”“岭南名医”
主持国家自然科学基金面上项目、国家重大创新专项分题、国家重点实验室专项分题、广东省自然科学基金、广东省科技计划项目、吴阶平医学科学基金等多项课题研究。获中华医学奖、广东省科技奖等多个奖项。

张乐蒙教授

副主任医师、医学博士、南华大学硕士研究生导师

2020年科技创新类“湖湘青年英才”
湖南省高层次卫生人才“225”工程学科骨干人才
教育部留学基金管理委员会公派联合培养博士
美国匹兹堡大学医学院、梅奥诊所学习及进修
以第一作者身份发表SCI论文二十余篇，主持国家自然科学基金一项，主持湖南省科技厅、卫生厅及长沙市科技局项目共五项
主持国家癌症中心及吴阶平课题各一项
中国临床肿瘤学会（CSCO）血管靶向专委会委员
中国临床肿瘤学会（CSCO）青委会委员
中国抗癌协会肿瘤科普防治专委会委员
中国抗癌协会肿瘤心理委员会委员
湖南省医学会胸部肿瘤内科学组副组长
湖南省医促会肿瘤分子靶向与免疫专委会副主任委员
湖南省老年医学学会呼吸肿瘤分会副主任委员
湖南省康复协会放化疗学组副组长
湖南省健康服务业协会肿瘤防治分会常务理事
湖南省医促会恶性肿瘤精准与综合诊疗专委会常务委员
湖南省抗癌协会肺癌专委会委员
湖南省抗癌协会脑转移瘤专委会委员
湖南省医学会肿瘤内科学专委会青年委员

邓超教授

医学博士

中南大学湘雅二医院肿瘤中心
中国康复技术转化及发展促进会精准医学与肿瘤康复专业委员会生物靶向治疗学组委员
湖南省医学会癌症康复与姑息治疗专业委员会委员
湖南省医学会化疗专业委员会分子靶向治疗学组秘书
湘雅二医院肿瘤中心临床研究秘书

胡成平教授：所以我们现在就是说耐药是不可避免的，我们现在就在想有什么样的办法来，我们在用三代TKI的时候，比如说我们用选择到底是选择奥希还是选择阿美，还是选择伏美，选择药物或者药物的搭配，怎么能够使我们三代药物的耐药时间延长，就是说这个持续有效的时间延长，耐药发生晚一点，有什么办法？换句话来说就是有什么办法来预防耐药，就是延缓耐药，我们现在要探索这样的一个办法。因为三代药物是很好的药物，现在要开始集中精力研究四代药物了，对不对？我们是不是能够想一些办法延缓三代药物的耐药，让患者获益的时间更长了，有没有一些什么心得？因为这个是没有文献，也没有什么体验，也没有什么前瞻性的大型数据，都是大家的体会。

邓超教授：现在其实我觉得谈到延缓耐药，其实我觉得所谓的延缓就是让它的 PFS时间延长。

胡成平教授：想办法让第一个PFS延长。

邓超教授：第一个PFS延长，但是我想我们之前在一代的TKI中是有很多尝试的，比如说我们联合化疗对吧？我们有NEJ009 005的这样一个研究，包括我们印度的研究，但是确实让我们的这样一个化疗加上我们这样一个TKI，让他的PFS是有延长，甚至有我们印度的研究是让我们OS还有延长。那么还有我们的这样一个A加T的这样一个模式，当然我们现在 A加T的模式叫做泛 A加T的模式，它不仅仅是T，可能不仅仅只指我们的最开始的厄洛替尼了，可能会包括我们的一代的其他的TKI，还包括我们的这样一个我们三代的TKI。那么A呢？那也不仅仅只是我们的贝伐球单抗了，可能我们有时候还会使用安罗替尼，还会使用我们的雷莫芦单抗等等，其实这样一个类似的这样一系列的研究也会发现我们的PFS是有延长的，但是确实也没有得到OS足够的延长的证据，所以其实来讲，我们现在还有我们三代的TKI中，我们现在有一个好像是FLAUR2研究，那么我们的二期加上我们的一代的这样一个TKI的一个研究，去看这样1加3的这样一个模式，是不是会让我们的这样PFS再延长，但是目前来讲现在数据还很局限，应该说还很初步，所以应该对方还没有去官宣这样一个成熟的结果，所以我们目前也不知道这样一个模式，1+3会不会更好，同时我们就1+3开始吃会不会更好。所以现在目前来讲，我觉得这样一个延缓来讲，目前如果说以三代为基础的这样一个延缓，目前可能还没有足够的这样一个成熟的数据去说我们怎么去延缓。

胡成平教授：他去年的ASCO报了，你刚才说的，我记得去年ASCO报了一篇就是吉非替尼加奥希替尼好像第一个PFS是延长的，他不是做了一个ORAL PRESENTATION。

张乐蒙教授：它的样本例数很少，只有十多例，但是它的PFS还是。

胡成平教授：第一个PFS是超过了，他原来是18.6个月，他现在突破20个月。

邓超教授：确实是。

胡成平教授：第一个PFS延长了，但是也有一些研究用三代TKI或者一代TKI加化疗，我们现在今天谈的三代TKI，那就是三代TKI加化疗，我一直是在纠结这个问题，因为凡是吃靶向药物的病人，他就是不愿意打化疗，那我们又把化疗加上TKI，就是这个问题，我们跟病人沟通的时候，病人总是问我，我就是为了不打化疗才吃TKI的，你又让我打化疗，我们就想要跟他延长第一个PFS，但是他是不懂得什么叫第一个PFS对不对？所以我们有时候跟患者沟通也是，所以我总是在对三代TKI加化疗研究，总是心里还是有一点不那么踏实，是因为患者还是，但是我比较坚定的说，可以大胆尝试的，我倒是觉得是这种，尽管奥希替尼的那个A+T方案OS是阴性的，但是我觉得此药是阴性彼药不一定是阴性，所以我觉得还是可以尝试，因为抗血管生成它还是会有它的作用机制不一样，它的不良反应也很新，特别是贝伐，我们用了那么多年，10年来，没有出现在我印象中不能够忘记的不良反应，这样的病人的案例我是没有碰到过，我觉得还是安全性很好的。所以我就觉得也可以尝试用三代的来，比如说以后我为了延长阿美的这个耐药，我是不是给阿美加上贝伐单抗，那么还有一些病人不愿意到医院来，我能不能加安罗？其实这样子的都是一些尝试的，包括我们现在的免疫治疗的。当然免疫治疗还有很多的问题，联合，比如说这个病人又有高表达，我们现在的经验是高表达的病人最好是吃TKI，不要用免疫，对不对？但是像类似这样的问题，我们三代药物为了延长它的第一个PFS就是延迟耐药，我们就想了很多办法，办法之一，就办法的最终归根结底就是联合用药，联合抗血管生成、联合化疗、甚至联合免疫，或者甚至多了个联合，又联合化疗，又联合抗血管生成，还有联合免疫的，那么这样的组合最后到底是什么样的一个状态？我觉得可能还需要更多的临床实践或者是临床研究来回答我们这个问题。因为我在想第一次使用药物，比如说它是一个19缺失的，你就开始放疗、化疗、免疫血管靶向，你二线怎么办？那我们就成了全程管理对不对？我们是强调了第一个PFS，现在的病人还有第二个PFS，第三个PFS我们怎么搞，所以我觉得一个病人在我们临床中间实际上全程管理，就是那么说的全病程的管理，从开始怎么样，一直到最后我都要给他设计好，所以整个综合性的一个考虑是非常重要的。尤教授我们在热火朝天讨论三代药物加的问题，你谈谈你的体会，三代药物加，现在争议比较大， PFS1好像也是各个研究都说法不等的，你的体会是什么样的？

尤长宣教授：这个问题其实也是有很有意思的，我们说没有最好只有更好，我们确实也希望说三代EGFR-TKI能够通过某些方式的联合，能进一步的好上加好，百尺竿头更进一步。现在能探讨的就联合化疗，刚刚您讲到联合化疗，很多患者确实是从主观上他们是很不接受的，我非常同意您的一个观点，就是联合抗血管生成治疗。虽然说贝伐珠单抗联合三代TKI的临床研究不是很理想，但现在还在做，那么三期临床最后的结果怎么样？可能还拭目以待，特别是我们国产的厂家，我觉得可以尝试我们国产的品牌，我们国产的药物来联合我们的像安罗替尼这样的药物，应该是很有希望的。两个都是口服药，首先就解决了一个患者所忌讳的住院以及医保等等一系列的问题。通过这种联合抗血管，以口服的抗血管药物的联合治疗，估计应该还是有希望很有前景的。但是对某些特殊一点的人群，特别是像一些有胸内积液等等这样一些患者，估计会有更好的结果。您刚才提到的，现在我们一代加三代这样的一个研究结果，我们也觉得很有意思的这样一种组合，可能是也会有帮助？当然未来可能还有更新的一些药物的出现，可能能给我们提供一些新的启发，但这个问题应该说很有意思，值得我们期待。

胡成平教授：是的，我们因为很想把患者的耐药延长，所以现在尤教授也给我们提了一个很好的建议，我们自己的企业是不是能够来做一些这方面的探索。因为奥希加贝伐我们现在的结论是一样的，结论是OS没有得到一个很好的，我们理想中的，但是我们在想其他的比如说安罗加阿美是不是可以得到一个我们很好的效果，也可能会出现这样的一个结果，我们有待我们今后来探索这个问题，所以我觉得在整体的三代耐药这个方面，我们大家都谈了非常好的自己的经验和体会。那么我们总体来说，我们是耐药以后，我们克服耐药是我们的工作的重点，克服耐药的办法，我们除了临床的三种进展的形式，我们结合这种形式以外，更重要的就是我觉得要把耐药机制搞清楚，用耐药机制和临床的耐药形式结合起来，给我们患者选择一个最好的这个方案，是更让我们的患者除了生存质量好，还要生命周期延长，而且要生活质量要保证，这就是我们几位医生也是我们今天来克服三代耐药的一个宗旨，我们今天的访谈就到这里。再次感谢乐蒙教授尤教授，还有我们邓超教授，也感谢我们所有线上的朋友，谢谢大家。

责任编辑：肿瘤资讯-小编
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