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【专家访谈】黄建安教授与赵欣教授共同探讨早期肺癌的筛查和治疗

2019年10月14日

来源：肿瘤资讯

由江苏省医学会呼吸病学分会肺癌和介入学组、扬州市卫健委、扬州市抗癌协会主办，江苏省苏北人民医院承办的“江苏省医学会呼吸病学分会肺癌与介入学组基层巡讲三周年总结会--第二届绿扬运河呼吸论坛”活动，于2019年9月27日至2019年9月28日在扬州顺利举行。【肿瘤资讯】特邀苏州大学附属第一医院的黄建安教授和江苏省人民医院医院的赵欣教授，为我们进行基层巡讲三周年总结，并对早期肺癌患者是否必须进行手术治疗以及早期肺癌患者的全程管理进行分享。

黄建安

主任医师、教授、博士生导师

苏州大学附属第一医院呼吸与危重症医学科主任医师、教授、博士生导师

苏州大学临床研究院副院长/苏州大学呼吸病研究所所长
中华医学会呼吸病学分会肺癌学组成员
江苏医学会呼吸分会候任主任委员/内镜学组组长
中华结核和呼吸杂志编委/国际呼吸杂志常务编委
国家卫生计生委呼吸内镜管理项目专家
2013年获得第八届中国呼吸医师奖

赵欣

医学博士、副主任医师、科副主任

江苏省人民医院呼吸内科副主任医师
江苏省研究型医院协会肺结节和早期肺癌学会副主委
江苏省医学会呼吸病分会肺癌学组副组长
中国医药教育协会呼吸康复专业委员会委员
华东介入肺脏病学协作组委员
江苏省中西医结合学会呼吸分会委员。
江苏省区域免疫与移植专业委员会感染与检验学组委员

黄建安教授：江苏省医学会呼吸病学分会肺癌与介入学组的基层巡讲，我们已经开展了整整三年，在这三年之前，我们还进行了肺癌的巡讲，所以整整一路以来历经了六年左右的巡讲时间。在这六年左右的时间里，无论是在肺癌的规范化诊治，亦或是内镜技术的临床应用等，我们几乎走遍了十三个市级的医学会所在的城市。在这个过程中，我们也深深体会到规范、普及、提高是非常重要的，尤其是对于一些肿瘤的诊断、治疗以及进行相应的临床推荐，怎么样处理也是非常重要的。这三年以来，我们真正体会到以下几点：第一，整个呼吸内科的医生对肺癌的诊断与治疗的重视程度非常之高；第二，基层的内镜技术也日趋成熟；第三，基层巡讲扩大了江苏省医学会呼吸病学分会肺癌与介入学组在省内的影响，对一些技术的发展起到很好的引领作用，另外通过与国内、国外一些专家的交流，同样扩大了我们同道们在国内的地位和影响。

赵欣教授：江苏省医学会呼吸病学分会肺癌与介入学组的全省巡讲和义诊，一启程便是三年。这三年来，我们已经完整地走过了整个江苏地区的各个地级市医院和部分区县医院。正因肺癌与内镜技术的发展非常迅速，知识的更新节奏也非常快，所以这三年的巡讲对基层医生不可或缺，意义重大。另外，目前肺癌的发病率和死亡率都是各种癌症中最高的，比如我们在当日下午的义诊就接诊了很多的肺癌患者，他们有寻求诊断的，也有寻求治疗的，患者的需求也是巡讲开展的动力和初衷。我们通过所学习的知识和掌握的专业技术，能更好的服务患者。当然现在随着诊断技术和治疗措施的改进，我们发现肺癌患者的生存时间可以越来越长，这是我们所有肺癌领域专家值得欣慰的。

基层巡讲，对于江苏省医学会、基层医院以及肺癌与介入学组来说，是一个传播知识和技术的平台，我们希望通过搭建这么一个平台，能够让全省的本专业的医生，得到互相交流和学习的机会。

早期肺癌患者是否一定要进行手术治疗？

黄建安教授：目前的医疗已进入微创时代，无论从外科的手术，还是内科的诊断技术，都是日趋成熟的。对于早期的肿瘤性病变，如果病人可以手术，那么根据目前的循证医学依据，我们仍然推荐手术治疗；但是在一些研究过程中，我们可以看到有些可以通过内科手段或微创手段等，取代手术治疗的病例。但是，我们还必须有一些大规模、多中心的临床研究来证实其他疗法到底能不能取代目前的外科手术，尤其是对早期肿瘤病人的治疗。尽管我们看到了一些临床研究的结果，而且这些研究结果显示其他疗法与外科手术治疗头对头比较，两者能获得相似的五年生存率，但是未来之路还很长，我们必须客观、理性地看待这一问题。

赵欣教授：早期诊断、早期治疗对于肺癌的诊疗至关重要。对于早期肺癌来说，现在无论是外科、影像科、呼吸科、肿瘤科都非常关注。我觉得“早期肺癌患者是否一定要进行手术治疗”这个议题的提出，能让大家有所讨论和争议是非常好的，我们能从争议中得出真谛，从争议中达成共识。那么早期肺癌到底要不要做手术呢？我们都知道，手术是治疗早期肺癌的经典局部治疗方法，除了手术以外，其他局部治疗的方法还有精准放疗、微波消融/射频消融/冷冻消融等消融治疗。其实这些治疗方法并不是互相排斥的，我们应对合适的人群来选择合适的治疗方法，这也是对于早期肺癌的治疗方式的补充。第一，患者是不是早期肺癌；第二，目前以哪一种处理方法更适合该患者，这两点值得我们慎重评估和认真决策。有时，该病例可能需要外科医生或者呼吸科、影像科医生，一起进行多学科会诊（MDT），从而更好的为患者制定治疗方面的决策。

早期肺癌患者的全程管理同样重要——对于肺结节，应从战略上藐视它，战术上重视它

赵欣教授：从全程管理的角度而言，我们谈到最多的是更加具有挑战性的中晚期肺癌患者的全程管理，这类患者如果管理得好就可以获得较长的生存时间。全程管理对于早期肺癌的患者也同样重要，虽然早期肺癌患者的处理措施有较多选择且疗效较好，比如患者接受手术治疗的五年生存率可以达到90%以上，甚至高达100%，但是对于早期肺癌的早期诊断和甄别仍然非常重要。现在，在广大群众中出现了一种对肺部结节，尤其是对不明原因的肺部结节的恐慌，人们体检时发现的肺部结节有一定概率确诊为肺癌，有时却未必。但是人们的恐癌心理始终存在，那么如何科学、专业地甄别肺癌，这就需要专业的医学工作者来面对这一问题。目前指南推荐，针对有年龄、吸烟史、基础疾病或其他的肺癌高危因素的高危人群，应利用低剂量螺旋CT进行筛查，及早发现早期肺癌。对于我国患者或者亚裔人群而言，目前发现的早期肺癌大多集中于非吸烟的年轻女性，与指南里所推荐的吸烟男性为高危人群又不太一样，所以针对非吸烟的女性的肺癌筛查，可能也是未来几年我们所需要做的工作。此外，如何进行肺癌筛查，如患者什么时候开始做低剂量螺旋CT、多久做一次低剂量螺旋CT、发现了结节如何进行更加合适的随访，都是值得我们思考的问题。至于发现结节后，结节的大小、形态、密度、体积到达何种程度时，我们建议患者采取相应的处理方法，目前国际上的美国胸科协会（ATS）或我国的肺结节诊治中国专家共识（2018年版）里都有所推荐。所以，对于肺结节，我们要从战略上藐视它，战术上重视它。

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